2017-08-16 12:08:36 +0000 2017-08-16 12:08:36 +0000
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Come evitare una situazione imbarazzante quando qualcuno ha appena sbattuto a fondo qualcosa che ti piace?

Per dirla in generale, si tratta di piaceri colpevoli, che non sono accettati nel proprio ambiente sociale. Questo esclude argomenti più seri (politica, religione, questioni legali/morali ecc.). Pensate a film, musica, squadre sportive, libri e simili.

Inoltre, mi astengo dall'usare esempi reali per evitare una discussione su di essi (“Ma ha ragione! Sono la peggiore squadra di sempre!”). Questo potrebbe essere cambiato su richiesta, ma non credo sia necessario.

Situazione

Mi piace la musica della band “così e così ”*. Ora ho una bella conversazione con “Bob”. Bob è un mio buon conoscente e anche un vero intenditore di musica. In qualche modo, la discussione si allontana un po’ da argomenti positivi, e lui nota il declino del gusto musicale. Il suo primo esempio è, avete indovinato, “così e così”. Quindi sproloquia su di loro, la loro musica inferiore, la mancanza di talento, la smielatezza ecc.

Lo ascolto pazientemente. Non può sapere che mi piacciono. E ho la forte impressione che non potrebbe nemmeno immaginarlo nei suoi sogni più selvaggi, dato che sa che mi piace la musica che lui approva. E ora, che ha finito, mi chiede la mia opinione su di loro.

Non voglio mentire. D'altra parte, la sua critica è puntuale, e io non ho argomenti razionali per sostenere la mia posizione. La situazione che ne deriva è piuttosto imbarazzante.

*Non è un gruppo vero e proprio, anche se una rapida ricerca su Google ha mostrato che ci sono gruppi con quel nome, ma l'ortografia differisce leggermente. Ma non li conosco.

Domanda

Come evitare, o almeno, alleviare una situazione così imbarazzante? Come reagire a Bob per evitare il più possibile l'imbarazzo (per entrambi)?

Si prega di notare che la reazione percepita di Bob alla mia confessione non sarebbe una risata, ma piuttosto un imbarazzo lui stesso (per avermi offeso, in un certo senso). E la mia preoccupazione non è che lui pensi meno di me (dopo tutto, si tratta di questioni piuttosto banali), ma che rovinerebbe il momento.

Risposte (13)

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2017-08-16 12:30:13 +0000

A persone diverse piacciono cose diverse. EL&U

Ascolta solo quello che ha da dire, e rimani neutrale al riguardo. Non c'è bisogno di essere visibilmente d'accordo o in disaccordo con lui. A te piace quello che ti piace, a lui piace quello che gli piace.

Nella cerchia dei miei amici, la musica rap, in generale, è guardata dall'alto in basso soprattutto perché tutto ciò che hanno mai sentito sono alcune di quelle canzoni in cui si parla solo di “io sono ricco e tu no”. Mentre io stesso odio queste canzoni, non odio il genere in generale. Mi piace come alcuni rapper raccontano storie, portano emozioni e tutto il resto. Infatti, la musica rap è il mio genere preferito, anche se è raro da me (India).

Ogni volta che viene fuori un argomento del genere, dove i miei amici continuano a parlare di quanto sia terribile qualcosa, io rimango semplicemente neutrale.

Certo, questo è forse vero e tutto, ma ad alcune persone piacciono queste cose, sai, a ciascuno il suo.

Non sono chiaramente d'accordo con loro, ma non li contraddico né forzo le mie opinioni su di loro. Non sono necessariamente in disaccordo con la loro analisi, ed eviterei di portare avanti una discussione in merito.

In alcune occasioni, però, quando sento che è possibile una buona discussione o uno scambio di idee, posso effettivamente rispondere con quello che penso veramente:

Questi sono alcuni punti validi, devo essere d'accordo. Ma mi piacciono comunque per altre ragioni, che sono (…)

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2017-08-17 12:22:45 +0000

se ti piacciono le discussioni, trasformalo in una discussione

Personalmente, amo quando qualcuno critica qualcosa che mi piace, perché fornisce un'opportunità di discussione e una buona discussione può portare tutti i partecipanti ad essere più ricchi per averla avuta.

Questo funziona particolarmente bene nel caso fornito dall'OP: si potrebbe rispondere con qualcosa di simile:

Anche se capisco il tuo punto di vista e sono anche d'accordo con alcune delle cose che dici, penso ancora che “così e così” faccia delle melodie piuttosto orecchiabili. Allora come definiamo la “buona musica”? È basata sul gusto e quindi intrinsecamente soggettiva, o una canzone deve avere una complessità tecnica per essere “buona”?

Se non ti piacciono le discussioni, esprimi la tua opinione e vai avanti

Anche se non ti piacciono le discussioni, non credo che dovresti rimanere in silenzio: in fondo ti piace quello che ti piace e non c'è da vergognarsi, anche se sei d'accordo con (alcuni dei) punti. Qualcosa del genere:

Capisco il tuo punto di vista e sono d'accordo con alcune delle cose che dici, ma se sono onesto mi piace ancora ascoltare qualche canzone “così e così” ogni tanto. Credo che sia un po’ un piacere colpevole.

Uno degli obiettivi principali in entrambi gli approcci è quello di non scusarsi per il fatto che ti piace ciò che ti piace. Il gusto è soggettivo e non c'è bisogno di giustificarsi per aver apprezzato qualcosa.

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2017-08-16 12:55:34 +0000

Forse hai bisogno di dissociarti dai tuoi gusti, non ti definiscono.

Il tuo amico che critica qualcosa che ti piace molto non deve per forza creare imbarazzo e la tua reazione non dovrebbe dipendere dalla tua relazione emotiva con l'argomento.

Se gli argomenti che ha fatto hanno senso per te e non hai niente da dire, potresti rispondere con qualcosa di simile:

Anche se ascolto la musica di quel gruppo da un po’ di tempo, non l'ho mai notato/visto sotto quella luce/come una cosa brutta. <

Dovresti sentirti fortunato quando sei in disaccordo su qualche argomento con un amico, non credi? Le conversazioni tranquille in cui tutte le persone coinvolte condividono lo stesso punto di vista sulle cose sono solo questo, tranquille. Una conversazione senza spigoli è dimenticabile.

Come nella vita reale, sono le irregolarità sulle superfici che causano attrito. Tu vuoi questo, presumibilmente. Una conversazione senza attrito è qualcosa che puoi avere con te stesso senza molto sforzo mentre fai la doccia, che è piuttosto inutile.

Opinioni diverse portano nuove idee, modi di pensare. Ha il potenziale per farti riconsiderare le tue opinioni e convinzioni alla luce di ciò che sai, e quindi mantenerle o aggiornarle.

Senza interazione con punti di vista opposti, le opinioni marciscono nella tua testa. Questo è il motivo per cui le persone che stanno con persone che la pensano come loro spesso sembrano stupide e/o deliranti, questo è un caso estremo, ma è anche quello che succede quando sentire opinioni diverse ti è così estraneo che tu e le tue opinioni diventate la stessa e unica cosa e quindi ogni attacco alle prime viene immediatamente percepito come un'aggressione.

Non sto dicendo che è il tuo caso, sto solo portando un po’ di prospettiva qui. Sii felice, hai finalmente trovato un punto di discordia con un buon amico, che sta chiamando per qualche delizioso pezzo di dibattito !

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2017-08-16 20:58:15 +0000

Non voglio mentire. D'altra parte, la sua critica è puntuale, e io non ho argomenti razionali per sostenere la mia posizione.

Chiunque non sia uno snob totale ha avuto l'esperienza di apprezzare una band/spettacolo/film/cibo/ecc che non è considerato ‘sofisticato’. Per esempio, mi rendo conto che i corn dog non sono una cena raffinata, ma c'è una ragione per cui i corn dog sono popolari e a volte colpiscono davvero il punto. Posso contemporaneamente godermi i corn dog per quello che sono e sono d'accordo con tutte le ragioni per cui uno chef gourmet non li servirebbe mai nel suo ristorante.

Supponendo che il tuo amico non sia uno snob, puoi semplicemente dire qualcosa come “Sì, sono totalmente d'accordo con quello che stai dicendo! Ma devo ammettere che mi piace molto qualcosa della loro musica”. Il vostro amico molto probabilmente risponderà con comprensione, e se non lo fa, questo è un altro problema.

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2017-08-17 09:20:43 +0000

Potresti rispondere onestamente ma allo stesso tempo giocarci sopra con umorismo per segnalare al tuo amico che non sei offeso. Qualcosa come

Sì, sono come una grossa bistecca grassa, malsana, inutile, cattiva per l'ambiente, ma mi piace.

lo indica anche direttamente come un piacere colpevole. Naturalmente, se sei vegano o non ti piace davvero la bistecca, dovresti variare l'esempio.

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2017-08-16 13:15:29 +0000

Ho il sospetto che questo sia più un problema teorico che reale. Oh certo, esistono persone che continueranno a sproloquiare su quanto sia orribile X, senza cogliere NESSUNO spunto da chi li ascolta sul fatto che potrebbe esistere un'altra opinione - ma queste persone non concludono quasi mai il loro sproloquio chiedendovi cosa ne pensate di X. Hanno già dato per scontato che o tutti condividono la loro opinione o che il loro brillante sproloquio vi ha convinto.

Quando lasciate che uno sproloquio del genere prenda piede, state in un certo senso prendendo la decisione di non sfidarlo. Potete fermare queste cose dopo una frase o due, ma se vi limitate a sorridere e annuire per 10 o 20 frasi, è stridente dire “in realtà sono completamente in disaccordo con tutto quello che hai appena detto”. Si può fare, e lo faccio per cose come “le donne non sono tecniche” dove aspetto solo che abbiano finito e poi faccio notare tranquillamente alcuni dei miei successi. Ma non lo farei per una band. Come dici tu, può davvero gettare qualcuno fuori dal centro sapere che stavano gestendo qualcosa che ti piace.

Quindi come puoi fermare una sfuriata del genere prima che diventi troppo lunga? O come si può trovare qualcosa da dire nel silenzio che segue? Potreste usare l'umorismo. Una volta qualcuno mi stava infastidendo su un musicista che mi piaceva e sproloquiando sul musicista che piaceva a loro, e ho detto “è tutto come lo dici, giusto? Il mio musicista ha un suono caratteristico e si può dire con poche note chi sta suonando la canzone. Ma quell'altro gruppo che piace agli idioti? Le loro canzoni hanno tutte lo stesso suono. Giusto?” E poi si è messo a ridere. In alternativa, potresti dire qualcosa di tollerante e accettante come “ci vogliono tutti i tipi per fare un mondo” o “a persone diverse piacciono cose diverse”. Potreste far notare fatti come “di sicuro fanno un sacco di soldi e suonano per grandi folle: immagino che a molte persone piacciano bene”. O potresti ignorare completamente il contenuto e andare in meta: “wow, sai un sacco di stili musicali e di storia”.

Poi, indipendentemente da come avete riconosciuto il loro discorso, deviate: “qual è il tuo gruppo nascosto preferito, uno che non si conosce abbastanza?”.

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2017-08-17 08:16:34 +0000

In questo caso, poiché si tratta di musica, basta parafrasare i Rolling Stones (preferibilmente in ritmo).

Lo so, è solo ‘così e così’, ma mi piace. ♫

Quello che gli Stones/voi state dicendo è che capite che il Rock'n'Roll/la band in questione non ha molte ragioni oggettive per piacere; che il punto di vista generale è di guardarlo dall'alto in basso, ma a prescindere, per ragioni di pura preferenza personale, vi piace comunque.

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2017-08-17 08:30:05 +0000

Ci sono due fattori qui, uno è apparentemente il tuo gusto nella musica, ma il problema più grande è che Bob sembra aver confuso la musica pop con l'arte. La musica pop non è arte, è intrattenimento. Non è necessario che duri nei secoli, non è necessario che sfidi Beethoven, si suppone che sia divertente e saltellante, e possibilmente ti faccia anche venire voglia di ballare.

Quello che Bob ha fatto è metterti in una posizione in cui senti di dover difendere qualcosa che è una questione di gusto personale. Si spera che crescerà da questo tipo di comportamento a tempo debito, ma per ora:

Sì, lo so, ma mi piace

Shostakovitch ha il suo posto, così come Wagner, ma in questo momento ho voglia di ascoltare il Vengabus , perché è divertente1.

Cosa c'è di più, Bob lo sa perché questo è ciò che è il cheesiness, è puro, non adulterato, innocente, divertente.

Perché così serio?


1 L'Eurodance come genere non pretende di essere di classe come il pop, accetta esattamente quello che è e a cosa serve.

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2017-08-17 15:10:48 +0000

Beh, se stai cercando un modo per spiegare perché ti piacciono, non ne hai bisogno. “Sì, ma mi piacciono ancora per qualche motivo…” è sufficiente.

Se stai cercando dei contro-argomenti per questo esempio di band “così e così”, potresti reindirizzare ciò che significa effettivamente “artista di talento”.

Parliamo di musica, mantenendoci sul generale.

È innegabile che alcuni generi musicali richiedono più abilità di altri per essere eseguiti, ma non c'è sempre una correlazione diretta tra l'abilità richiesta e il successo della carriera di un artista. Lo vediamo molto nei generi musicali dove la maggior parte delle cose sono programmate, non “suonate”. Alcuni artisti non sono in grado di suonare uno strumento fisico eppure raccolgono folle di milioni di persone per ascoltare le canzoni che hanno composto al computer.

Poi c'è la composizione, quanto è “complicata” la canzone? Alcuni artisti creano canzoni con molti arrangiamenti e tempi ecc. e sono considerati dei geni, mentre altri artisti optano per un ritmo più semplice, ma più accattivante, che ottiene molta attenzione dal pubblico.

Allora, cos'è un artista di talento? Quello che sa suonare le canzoni più difficili da suonare? Quello che può comporre le canzoni più complicate? Quello che cattura le emozioni nella sua musica?

… o è colui che generalmente soddisfa il maggior numero di persone con la sua musica?

La musica è un'arte. Se riescono a far piacere alla gente quello che fanno, sono buoni artisti.

Se sono abbastanza popolari da aver guadagnato l'attenzione degli “haters” nella popolazione generale, di solito significa che hanno ottenuto una reazione favorevole da milioni di persone. Possono non essere musicisti di talento o scrivere canzoni “intellettualmente sofisticate”, ma se scrivono qualcosa che piace a milioni di persone, sono buoni artisti.

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2017-08-16 21:05:39 +0000

La maggior parte degli intenditori che incontrate sono “dolts sophomoric” e non hanno avuto un pensiero originale da molto tempo. Non fanno altro che rigurgitare immondizia o spiritosaggini consolidate sul mercato come se fossero pezzi originali di una festa da salotto. Ricordo che quando vivevo a Seattle e cercavo di capire il Jazz, andavo nei Jazz Club per capire cosa era buono e cosa era cattivo. Avevo un'amica che era una sensuale cantante di jazz, e sorseggiando tequila le chiesi di definirmi il jazz buono e quello cattivo. Quello che mi ha detto mi ha aiutato in molte cose, ovvero: “Quando ascolti il jazz e ti piace, quello è jazz ‘buono’. Se ascolti un pezzo jazz e non ti piace, non fa per te”.

Anche gli intenditori hanno i loro piccoli segreti oscuri, e nelle giuste condizioni piegheranno i loro gusti (per esempio, quanto è carina la persona in cui stanno cercando di entrare nei pantaloni). Discutete le cose su cui siete d'accordo, cambiate argomento, e non date tanto peso alla “competenza” degli altri. Prendete ciò che è utile e godetevi la loro compagnia. Oppure preparatevi alla “guerra” e venite con delle ragioni per cui il vostro gruppo preferito ha dei meriti, e capite perché alcuni dei loro preferiti fanno schifo. Solo il tempo lo dirà, meno del 10% della roba sarà comunque considerata buona tra 20 anni. Godetevi i vostri piccoli piaceri colpevoli! Se non gli piace, non è per loro. Non è che ti piace la Barney Song o qualcosa del genere.

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2017-08-17 13:51:38 +0000

Keep it casual by going over-the-top

Ho visto molte occasioni in cui le persone parlano di cose (band, squadre sportive) che secondo la maggior parte delle misure oggettive non sono semplicemente le migliori per la maggior parte delle persone.

Un metodo che evita la tristezza e mantiene l'atmosfera leggera è andare contro di loro in un modo non troppo serio ma persistentemente sopra le righe. (Come estensione dell'eccellente risposta esistente che afferma che si può trasformare in una discussione).

Esempio

He : OMG X ha avuto un'altra pessima performance, sono davvero pessimi

Tu : Impossibile, X è il migliore!

He : Decisamente no, non possono nemmeno fare

Tu : Ah, non importa. Mi piace solo lo

A questo punto la chiacchierata potrebbe andare avanti per (un bel) po’, forse anche con parole più forti da entrambe le parti. Ma in realtà, lui avrà probabilmente capito che la tua risposta è volutamente sopra le righe e quindi ogni seria negatività dovrebbe uscire dalla finestra.

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2017-08-16 15:48:49 +0000

Per me ci sono solo 2 opzioni qui.

Cambiare argomento: Allora, che ne dici di quelle {serie sportive di interesse comune qui}? o qualcosa di simile. Questo evita il conflitto e gli fa sapere che non sei interessato a parlare dell'argomento precedente con loro.

o

Combattimento armato fino alla morte!!!! Suppongo che non ci sia bisogno di un combattimento armato fino alla morte, ma davvero se odiano qualcosa di così caro a te dovresti davvero permettergli di vivere?… sì, proviamo prima la cosa del cambiare argomento.

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2017-08-16 14:46:30 +0000

Beh, questa è la cosa con i piaceri colpevoli, a volte troverai le persone intorno a te (o anche te stesso in pubblico) a criticare o disapprovare tali piaceri.

Come i politici si può avere un'opinione pubblica e una personale, quindi quando lo chiede basta dargli ragione per diplomazia.

E visto che questa band è il suo bersaglio preferito, sposta la conversazione su un'altra band o esprimi che sei stufo di quell'argomento

Sì, lo so, stai predicando al coro, figliolo