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Come negoziare con la padrona di casa in una casa condivisa che dice "no"?

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Mi sono trasferito in una casa condivisa con i coinquilini. La padrona di casa e suo marito sono due dei coinquilini. Ho avuto problemi di spazio in magazzino. Oggi stava pulendo e stava per buttare via (o almeno spostare) qualcosa che mi serve per il lavoro. Li ho presi prima che fosse troppo tardi e le ho chiesto dove posso tenerli. Lei ha detto “nella tua stanza” e io le ho risposto “non c'è spazio”, il che è vero. Lei ha risposto “stai solo affittando una stanza” e io ho risposto “pensavo che condividessimo spazi comuni”, il che è vero. Lei ha risposto “no” e io ho risposto “beh, non era quello che intendevo” e la conversazione è diventata completamente improduttiva da quel punto in poi.

Nel contratto non c'è nulla di specifico sugli spazi condivisi, anche se ho pensato che quando si vive con i coinquilini è ovvio che uno spazio condiviso debba essere condiviso equamente.

Anche lei usa il mio bagno come ripostiglio e le ho chiesto se poteva spostare il suo trucco in modo che io potessi tenere lo spazzolino da denti, il rasoio, ecc. nello spazio, e anche in questo caso mi ha risposto di no.

Due cose che credo siano estremamente importanti per il contesto: la padrona di casa è abbastanza vecchia da essere mia madre (in realtà più vecchia).

Il marito della padrona di casa ha recentemente ricevuto la diagnosi di una malattia molto grave/terminale. È comprensibile che sia molto stressata. Non voglio mettere un mucchio di dettagli in più, ma credo che con lo stress a cui è sottoposta abbia ignorato alcuni problemi (per esempio ha anche dei cani che non smettono di abbaiare e anche se mi sono lamentata, anche quando è nella stessa stanza non fa niente per farli smettere di abbaiare).

Per me è ragionevole che se vedo uno spazio libero in un'area condivisa (e nessuno ha detto il contrario) lo posso usare. Per esempio, vorrei mettere una scatola di vestiti invernali nel seminterrato dove c'è un posto libero. Tuttavia temo che qualcuno possa spostarla o buttarla via e se provo a chiedere se è da mettere lì dice solo “no”.

TL;DR una compagna di stanza, che è anche la padrona di casa, mi sta praticamente dicendo che non posso usare lo spazio condiviso se non per alcuni oggetti.

UPDATE: per prima cosa, vorrei ringraziare tutti per il loro contributo. Secondo, questa non è una questione legale perché non considero una soluzione andare in tribunale (IMHO spesso gli avvocati sono l'unica parte che vince quando le cose vanno in tribunale). Per quanto riguarda il contratto di locazione, è il contratto di locazione standard emesso dal governo, che non ha alcuna specifica sulle aree condivise. L'indirizzo indicato è per l'intera suite (non un numero di stanza o qualcosa del genere). Tuttavia, nella parte superiore del contratto di locazione è stato scritto “affitto della stanza”. La mia comprensione era che la stanza era privata, e le altre aree erano ugualmente condivise; questo si basa sul prezzo che pago per l'affitto, e sul fatto che durante la visione mi sono state mostrate le aree condivise. Ma devo sottolineare ancora una volta che le capacità interpersonali devono sempre essere utilizzate prima che il tribunale venga coinvolto.

Non volevo che questo si trasformasse in un litigio, ma per la mia zona questo è molto comune: quando si vive con i coinquilini si ha una quota uguale dello spazio comune (che include cose come la cucina, il bagno e la lavanderia). Ho vissuto in 5 diverse situazioni di coinquilini e questo è sempre stato il caso (ed è sempre stato così per tutte le altre case che ho visto e in cui non mi sono trasferito).

Final edit: non volevo che questo si trasformasse in un dibattito legale ed è per questo che non rispondo ad altri commenti.

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Risposte (9)

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2018-07-19 13:30:33 +0000

In mancanza di qualcosa di esplicito nel vostro contratto di locazione, questo si riduce a ciò che potete negoziare con loro. In definitiva è il loro posto e se non hanno mai avuto intenzione di farvi riporre oggetti al di fuori della vostra stanza, non potrete forzare la questione, tranne forse trovando un altro posto dove vivere o almeno minacciando di trasferirvi - l'unico vantaggio che avete è quanto hanno bisogno/vogliono i vostri soldi dell'affitto e quanto sarebbe facile per loro trovare un nuovo inquilino.

Suggerirei di sedersi con loro al momento opportuno e chiedere se c'è dello spazio di deposito aggiuntivo sulla proprietà che potete utilizzare. Se dicono di no, spiegate che potreste dover pensare di trasferirvi altrove perché non avete abbastanza spazio. O non vorranno che lo facciate e potrebbero offrire un ulteriore deposito come compromesso, oppure vi diranno di andare avanti e trovare un posto nuovo.

A parte questo, penso che quando si affitta un alloggio condiviso, ci sia una differenza tra

  • che hanno “uso” di aree condivise come una cucina* o un salotto, e
  • che hanno il diritto implicito di conservare gli oggetti personali in questi spazi.

Quindi tenderei a non dare per scontato che quest'ultimo vada bene a meno che non vi sia stato detto esplicitamente il contrario.

Edit : Accetto che sia tipico poter conservare alcuni utensili in cucina (e il cibo in frigorifero, ecc.) e gli articoli da toilette in un bagno. Mi riferivo agli oggetti personali che non ci si aspetta che appartengano a questi luoghi.

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2018-07-19 14:04:02 +0000

Una trattativa richiede due parti che siano entrambe aperte a un cambiamento dello status quo. Non si può negoziare con una persona che non è disposta a negoziare.

La ragione per cui le persone non vogliono negoziare è di solito perché pensano che l'altra parte non abbia nulla da offrire che abbia valore per loro o che abbia una qualche influenza su di loro.

E questo sembra essere il caso qui. Il vostro padrone di casa ha l'impressione che abbiate diritto solo a quella stanza e nient'altro. Compromettere quella posizione sarebbe uno svantaggio per loro senza nulla in cambio.

Allora cosa potete fare?

O fornire un incentivo (per esempio “se mi lasciate usare lo spazio, farò [X] per voi”) o trovare qualche leva (per esempio: “Ho notato che faccio [X] per voi, che non fa parte del nostro accordo”. Smetterò di farlo" o l'ultima ratio: “Mi trasferirò e voi dovrete cercare un altro inquilino”).

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2018-07-19 16:39:57 +0000
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Cominciate a capire che voi e il vostro padrone di casa avete un disaccordo fondamentale.

Voi dite

casa condivisa con i coinquilini

Ma tutto ciò che la padrona di casa ha detto suggerisce che la vede come una casa con una stanza affittata ad un inquilino. In questo caso,

è ovvio che uno spazio condiviso deve essere condiviso equamente.

non è assolutamente vero.

In questa situazione si avrebbe in genere l'uso della propria camera da letto e di qualsiasi area comune concordata (di solito cucina, bagno e forse un soggiorno). Ma questo è interamente a discrezione della padrona di casa e non è sicuramente una condivisione “equa”. Loro “possiedono” l'intera casa. Il diritto di viverci si paga. Molto diverso da una casa condivisa in cui si affitta la casa in comune.

Per rispondere alla domanda, non si può negoziare con qualcuno che dice “no”. La scelta che si ha è quella di vivere nella sua casa secondo i limiti che si è prefissata o di trasferirsi.

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2018-07-19 13:33:26 +0000

Vi trovate in una situazione molto spiacevole. La verità è che è casa loro e non sono sicuro che si possano cambiare le regole di come si comportano in casa loro a meno che non ci sia qualcosa di legalmente vincolante nel vostro contratto (o anche in quel caso, ad essere onesti).

La soluzione più semplice è quella di trasferirsi e trovare un altro posto, anche se mi rendo conto che può essere abbastanza costoso e richiedere molto tempo.

Se questa non è un'opzione o se volete davvero rimanere lì, direi di cercare di migliorare il vostro rapporto con i proprietari. Dici che sono molto stressati, forse puoi cercare di alleviarli un po’. Aiutare di più in casa. Puoi fare tante piccole cose, come pulire più spesso gli spazi comuni, portare a spasso i cani, cucinare per tutti ogni tanto, chiedere aiuto per cosa hanno bisogno. Andate oltre ciò che ci si aspetta da un buon inquilino.

Se siete utili per loro vi tratteranno meglio e rispetteranno il vostro diritto di usare gli spazi condivisi per conservare le cose.

Mi rendo conto che è più o meno guadagnarsi il diritto di fare cose che si dovrebbero ottenere per default e ci sono 0 garanzie che funzionerà effettivamente, ma è una situazione difficile in un momento difficile.

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2018-07-19 18:00:27 +0000
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Situazione attuale

Allo stato attuale, non avete il potere o il diritto di chiedere più spazio. La casa è di loro proprietà, tu sei solo un ospite pagante. Dico questo perché se fossi una persona anziana che si prende cura del mio coniuge morente, sarei Extremamente incazzato se qualcuno che abbiamo affittato una stanza cominciasse a comportarsi come se avesse diritto a cose che non possiede e non paga.

Altro nota: ho avuto dei pessimi coinquilini nella mia vita, che hanno sollevato questioni molto simili a questa. Sarei negligente se non dicessi che sono molto prevenuto nei confronti della vostra situazione.

Come fare il meglio

In parole povere, fate loro un'offerta. Pagateli per un po’ di spazio di archiviazione e fatevi dare tutti i dettagli per iscritto con una firma. Se i soldi sono troppo pochi, offritevi di occupare un po’ di spazio in casa - pulizia, giardinaggio, qualsiasi cosa possiate fare. Il punto è offrire loro qualcosa in cambio. Le trattative si basano sul dare e avere, non sull'ottenere tutto ciò che si vuole a costo zero.

Possibili problemi legali

Una cosa mi colpisce nel vostro post - il bagno. Vi suggerirei di studiare i diritti degli affittuari nella vostra zona, perché non avere l'uso completo del bagno sembra… fuori luogo. Non scendete mai a compromessi o negoziate anche su cose che vi spettano per legge. Se il mio istinto è giusto, il bagno potrebbe essere uno di questi.

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2018-07-21 05:13:09 +0000

Come ha detto la padrona di casa, si affitta solo una stanza. Non sono obbligati a mettervi a disposizione uno spazio di deposito senza alcun costo aggiuntivo.

Per quanto riguarda i servizi igienici, se appartengono alla vostra camera e sono ad uso esclusivo del cliente, dovreste potervi lasciare le vostre cose personali come lo spazzolino da denti e le scarpe. Se è in comune, di solito si usa una borsa e si portano gli utensili in camera. Al massimo, la gente vi lascerà una bottiglia di shampoo, un sapone e asciugamani, perché di solito sono bagnati. Spesso, tra un po’ di tempo se siete fortunati, potreste trovarci un cassetto tutto vostro.

Per quanto riguarda lo spazio condiviso, di solito ci si aspetta che gli ospiti ne facciano un uso minimo, come riporre alcune posate, il cibo negli spazi comuni, appendere i vestiti negli spazi comuni, e magari lasciare le scarpe del giorno vicino all'ingresso. Non molto di più, tranne che il padrone di casa lo permette, gratuitamente o a pagamento. È anche vostro dovere tenere i vostri effetti personali nella stanza, e tenerla in ordine e pulita.

Per quanto riguarda le trattative, di solito si fanno prima del trasloco, mentre si ha potere di contrattazione. Al momento, non state offrendo nulla in cambio.

La soluzione IPS in questo caso è o suggerire un pagamento simbolico per le vostre cose in più, o quando esplorate il mercato per l'affitto di una stanza, dicendo: “Questa stanza non è adatta alle mie esigenze in quanto è troppo piccola, ma se potessi avere un po’ di spazio extra… ”

Conoscevo personalmente qualcuno che è riuscito a mettere i suoi due frigoriferi in più nella casa che stava affittando una stanza, perché:

  • ha negoziato per questo prima di fare il contratto;
  • stava affittando la stanza peggiore - una sorta di scambio per i frigoriferi;
  • era qualcuno che aveva una lingua morbida.

PS. Ho affittato diverse stanze nella mia vita e non mi sarei mai aspettato di conservare gli oggetti personali al di fuori della mia stanza. Le persone che di solito hanno tali esigenze affittano uno spazio di deposito aggiuntivo da qualche altra parte a un costo inferiore, mentre devono affittare le stanze. Lei richiede tali servizi senza costi aggiuntivi.

PS2. Ovviamente, un'altra possibile soluzione IPS è affittare un appartamento da soli e avere tutto lo spazio per sé. Più realisticamente, questo è il motivo per cui spesso gli appartamenti per scapoli sono molto ricercati sul mercato, per non dover vivere con i padroni di casa e rispettare le loro regole (ad esempio, i padroni di casa non sono coinquilini).

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2018-07-21 05:52:52 +0000
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Ho fatto un sacco di condivisioni con i coinquilini. Non importa se la persona è il padrone di casa o il affittuario principale (colui che detiene il contratto d'affitto ed è responsabile di TUTTO l'affitto pagato). Uso la frase “inquilino principale” per descrivere tutte le azioni in cui una persona è principale. C'è anche un accordo in cui più coinquilini vanno insieme per affittare una casa insieme come pari, ma questo non si applica quando alcuni sono proprietari.

Naturalmente tutto è oggetto di negoziazione, ma la linea di fondo lo è: La loro casa, le loro regole.

Come tale, ti stai scavando una fossa e danneggiando la tua reputazione con la casa lottando per discutere di queste regole.

Cosa c'è di più, tutte le azioni dei coinquilini sono at-will – non ti devono un alloggio, sei nel loro spazio abitativo condiviso, e se non gli piaci, il preavviso di 30 giorni è tradizionale. Anche se la vostra città ha il controllo dell'affitto, che vieta lo sfratto senza giusta causa, questo non si applica ai subaffittuari in una quota del coinquilino. Siete in casa loro. Qualcuno ha detto che deve lavorare con te o rischia di perderti - _no non lo fa. Non lo fanno davvero.I coinquilini sono sacrificabili e sostituibili. Gli idioti coinquilini sono super sacrificabili. È un compito arduo, ma sostituire un idiota è un mezzo piacere.

Perseguire un'azione legale è _ fuori questione_ perché porterà al vostro sfratto il più rapidamente possibile. Nessun giudice costringerà due estranei a condividere una casa, se le loro capacità relazionali sono così terribili da fargli causa. Anche se avete trovato un'azione legale valida, come la discriminazione, il giudice vi dirà di trovare un altro coinquilino che condivida la casa, e voi otterrete solo danni economici. Se non si può essere amichevoli, non si può essere coinquilini.

In generale, le azioni dei coinquilini sono esattamente quello che dicono sulla lattina. Quando avete fatto il colloquio per lo spazio, hanno nascosto o sottomesso i cani in modo che non li sentiste? Immagino di no. Quando ha fatto il giro del bagno, c'era la loro roba? Immagino di sì. (e, tra l'altro, i bagni in comune sono assolutamente normali.) Il vostro compito è quello di essere esperti nella selezione delle azioni dei coinquilini.

Poiché avete a che fare con un padrone di casa, potete chiedere quello che volete, ma dovete anche rispettare che la loro parola sull'argomento sia definitiva. Siate rispettosi e deferenti alla loro decisione.


Ora, per quanto riguarda le cose, raccogliere troppi beni è il passatempo americano (occidentale?). Lei ha questo problema, e forse anche il suo inquilino principale!

Le assicuro che la sua idea che “Chiunque può gettare roba nello spazio comune” non è una regola standard per i coinquilini. Nella tua smania di risolvere il tuo problema immediato, lo hai immaginato nella tua testa. Questa non è una relazione interpersonale, questa è la sua assenza.

La regola vera e propria è “puoi negoziare, ma non avere grandi speranze di farlo in modo casuale o regolare”.

Vivere in una quota di coinquilini è molto simile a vivere in una piccola casa. State tranquilli: Ogni coinquilino ha lo stesso impulso a raccogliere troppe cose. E deve combattere le battaglie interne con se stesso per imparare a lasciarsi andare e a rinunciare agli oggetti desiderabili. Così, quando si inizia a impilare le cose nello spazio comune perché la stanza è piena, si comincia a pensare: “Perché lui può farlo e io no?”

Se lo facessero, beh, gli esseri umani si espandono nello spazio disponibile. Tutti correrebbero a riempire lo spazio comune fino alle branchie, facendo un gran casino - per coincidenza questo è in realtà chiamato “la tragedia dei comuni” . Non siate questo collega , che sbaglia perché non conosce l'impatto delle sue azioni.

Lo spazio comune non è vostro. La tua stanza lo è. E sì, questo significa che devi fare scelte difficili sulle cose, in particolare se vuoi una stanza impilata con scatole di cartone, o uno spazio presentabile per amici e amanti. Diverse volte ho fatto ricorso all'affitto di due stanze, una per la mia roba. Ho anche affittato un “magazzino” .

In genere si ottiene anche uno scaffale nell'armadietto dei medicinali del bagno (sì, la condivisione del bagno fa parte del corso di condivisione dei coinquilini) e scaffali in cucina per il cibo. Frigoriferi e congelatori sono a volte catch-as-catch-catch-can, ma questo non vi dà il diritto di monopolizzare lo spazio con una corsa CostCo o un contorno di carne di manzo. Ci possono essere anche regole sulla cucina, quindi chiedete prima di fare una cucina disordinata o puzzolente.

Ci possono essere occasionali eccezioni di buon senso; una bicicletta è l'esempio più tipico se esiste uno spazio garage adatto. Queste sono l'eccezione, non la regola, e bisogna sempre ottenere il permesso/accordo. Anche in una situazione di condivisione congiunta/uguale, non si può semplicemente “fare qualcosa”.

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2018-07-20 06:38:19 +0000

Beh - nella sua domanda si distinguono due cose. In primo luogo, la sua padrona di casa e il suo partner si trovano di fronte a una situazione terminale disastrosa. Se ci pensate, alla fine perderà il suo partner e la loro vita insieme non ci sarà più. Quanto pensa che questo sia importante per loro? Potete cercare di capire, perché le vostre aspettative devono essere insignificanti rispetto alla loro situazione. Evidentemente non sono paragonabili.

In secondo luogo, provi a chiedersi come si può impedire ai cani di abbaiare? È ovvio che non siete a vostro agio con i cani. Lamentarsi di questo non migliora la vostra situazione.

Nella situazione attuale non credo che riuscirete a cambiare lo status quo argomentando per voi stessi, ma forse potreste riflettere sul loro terribile futuro e aiutarli essendo il più minimalisti possibile a breve termine. Voi avete un futuro, per quanto ne so, ed è in vostro potere sforzarvi di non vedere o sentire i difetti degli altri. Non perdete mai di vista i vostri difetti - gettateli alle spalle, rispettate i loro desideri e lavorate con loro rispondendo piuttosto che esprimendo un'opinione e l'unica risposta a qualche domanda utile e necessaria. Rispondere alle domande frivole con il silenzio - con un risultato obiettivo di un rapporto armonioso che è reciproco.

Se non volete farlo, allora penso che dovreste considerare la vostra situazione, e scegliere di lasciarvi andare e accettare di non dettare le modalità di diffusione dei vostri beni nella proprietà, o chiaramente cercare una sistemazione alternativa con un sacco di spazio per sparpagliarsi - e senza cani. Avete scelto di soggiornare lì, e siete voi che dovete cambiare la vostra situazione e i vostri atteggiamenti e non loro.

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2018-07-20 06:48:44 +0000
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Se la sua risposta predefinita è ‘No’. Dovete essere disposti ad abbandonare anche voi la trattativa.

Se dite alla vostra padrona di casa che pensate che stia violando il contratto d'affitto dicendovi “no”, allora dovrà diventare più accomodante o eventualmente rischiare di perdervi.

Dopo tutto, se condividete la cucina, condividete i bagni, ecc. È ovvio che avete diritto a un po’ di spazio di stoccaggio in quelle aree comuni (a meno che non sia specificato diversamente nel contratto).

E poiché lei sta rompendo il contratto, non avete alcun obbligo di rimanere, o addirittura di trovare un sostituto per il contratto di locazione. Dovrà trovare il proprio sostituto ed essere più esplicita sulle condizioni con l'altra persona (altrimenti rischia di perdere anche lui/lei). E ovviamente, se è onesta su tutte le condizioni, probabilmente dovrà offrire uno sconto significativo per convincere qualcuno a trasferirsi.

Se non siete sicuri di questo, visitate il vostro assistente legale locale, o qualsiasi organizzazione governativa locale incaricata di gestire le controversie tra proprietari e inquilini (o tra inquilini master e subaffittuari). Possono aiutarvi a recuperare il vostro deposito e possono darvi consigli che sono effettivamente rilevanti per la vostra giurisdizione locale.

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